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1 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:29:31.94 ID:ecBWgdzm
カノー、マウアー、バティスタが2番におかれてるけど流行ってるん?



2 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:31:36.88 ID:IdLKgNBt
いや別に



3 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:32:19.41 ID:WygzTfyi
30球団あるので30通り戦略がある



4 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:32:37.19 ID:OaTxx4vd
さっさと点取れるやんそれなら



5 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:33:30.58 ID:OqxTDryM
3番までに強打者並べればなんでもええんちゃうの



6 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:33:48.76 ID:ga44UC3L
二番 も 強打者



7 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:34:05.62 ID:GDTKu1Jn
トラウトも2番?最近はなんかさっぱりだけど。



8 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:34:26.60 ID:9EsyO57/
カッコイイな
でもまあ日本で真似しても機能するかどうかは




17 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:38:13.05 ID:3SCrcN6J
>>8
ハムで小笠原が2番打ってたときは打線怖かった
そういや若いころのAロッドもマリナーズて2番打ってたらしいな




97 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:00:41.47 ID:XjpNZySu
>>8
ブラウンがやって不評だった
当時動けた緒方1番前田2番




9 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:35:16.26 ID:wkW0k1n3
層が厚いから出来るだけ



10 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:35:26.70 ID:ecBWgdzm
トラウトも2番やね



11 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:35:51.21 ID:s03sEHMq
トロントの場合、1番レイエスがいないから、一個繰り上げてるだけのように見える



13 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:36:47.83 ID:TGqHo+Dv
そもそも強打者を2番に置ける打線なら強いよ



14 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:37:33.74 ID:+85zLQaP
セグラも2番



15 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:37:53.74 ID:BZUWwup+
DH制って神だわ



16 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:38:06.31 ID:ecBWgdzm
野手の層は確かに厚いかもね



19 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:39:00.16 ID:ecBWgdzm
でもヤンキース以外順位微妙だけどね



20 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:39:23.23 ID:obItIhm5
層が薄い日本じゃなかなか置けない
2番に一番いいバッターを持ってくるってわけでもないんだから




21 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:39:28.13 ID:LaC90+aX
まぁ打順繰り上げてからトロント打線上向いたな



25 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:41:38.65 ID:ecBWgdzm
確か去年はハーパーも2番やったような



28 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:42:51.81 ID:1rWpRtXA
カブレラとかいう最強の3番打者



31 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:44:50.93 ID:9EsyO57/
2番の固定観念はそんなにない
とにかく「4番はチームの顔」みたいな観念の方が強いと思う




36 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:46:55.92 ID:BZUWwup+
>>31
3番だろ




32 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:44:57.97 ID:cIfvpF1s
カブレラフィルダーは2010年代最高の3、4番やろなあ



33 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:45:56.44 ID:GKBp0Umz
日ハム小笠原



34 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:46:09.21 ID:s03sEHMq
2番 Jose Bautista
.452 4HR RBI10 .575 .871 OPS1.446




37 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:59:14.73 ID:GA6u/aZp
ブラウン政権の2番前田成功してほしかった(こなみ



40 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:03:11.43 ID:L9kjIVnJ
セイバーじゃ2番にチームで最強のバッターを置くのが一番得点効率がいいって説もあるんだろ
日本はいまだに2番はバントとかやってる時代遅れでデータも糞ないからな




44 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:09:51.91 ID:0t0mzgoa
少なくともDHありじゃないと
2番最強説は成り立たなさそうだな




46 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:11:57.30 ID:ecBWgdzm
日本の場合5番6番あたりの選手を2番に置く方がいいと思う



47 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:12:57.40 ID:lMHQMD9C
3番に最強打者置くのが一番いいと思う
4番に一番いい打者を置く日本の風潮は早くなくなればいい




48 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:15:16.94 ID:l5qXzAH/
実際4番最強なんてやってるのは日本だけだしな
普通は3番最強
ただ最近のメジャーでの流行りは2番最強




51 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:17:53.40 ID:LBxooPcG
何番に誰を置くとかよりも誰の前に誰、誰の後に誰のが重要だと思う



53 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:21:12.61 ID:Z4g7OLw9
1番で出たのを2番で進塁させようというのと
1番で出たのをそのまま返せばいいじゃん(いいじゃん)いうことの違いやろ




61 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:27:46.86 ID:L9kjIVnJ
>>53
日本は初回から相手にアウトカウント一つ与えて二塁に送ろうとする糞戦術が根付いてるからどうしようもねえわ
二番にも出塁率高い打者置いとけよ




60 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:27:17.84 ID:RaXh+jWn
バントするのは嫌いじゃないが
2番にバントしかできないゴミ置くのほんときらい




63 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:28:54.63 ID:9EsyO57/
どうしてもバントの話になるな
君らホンマにバント好きやなぁ




64 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:28:55.21 ID:3kYFXShj!
打つ機会のほうが多いしなぁ
2番に小技を重視する選手を置く意味ないやん




69 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:31:52.48 ID:xkSmWt1L
>>63
2番打者の話だから当然じゃん




66 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:29:17.87 ID:MdKQdGwQ
2番井端とかいういやらしさしか覚えない配置
やめて粘らないで平均5球で四打席とかもう辞めてよぉ!




67 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:30:37.97 ID:xkSmWt1L
1番の出塁率が4割だとしたら6割は1なうとランナー無しで2番が打つんだからな



74 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:36:18.63 ID:csGfSPPa
初回ノーアウトでバントは例外なくクソ



75 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:36:47.59 ID:xvgGQKWh
二番に長打力のある選手を奥打線好き



77 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:38:40.04 ID:Pm0cV16S
2番に強打者置けるほど戦力ないわ ←わかる
だから雑魚を2番に置くわ ←WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ?????

いくら戦力が足りないからって、チームで二番目に多く打順回ってくるとこにチームで1,2を争う雑魚を置く理由にはならんでしょ
3,4番打てるやつを2番に置けとは言わんが、せめて6番くらいを打ってるやつを2番に置けよ




78 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:39:58.11 ID:l5qXzAH/
一番俊足
二番好打者
三番最強打者
四番強打者

これが最高




80 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:41:12.49 ID:WegV73ou
2番 荒木
のもどかしさは異常




82 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:41:55.72 ID:7EWaj+yM
3番打てるヤツを2番に 4番打ってるヤツを3番に 5番打ってるヤツを4番に でイイか



85 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:44:48.38 ID:ecBWgdzm
ハーパーは今は2番打ってるのな
最近まで3番打ってたよね
MLBでは期待の若手選手を2番に置いているのかね成長したら3番みたいな




89 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:49:31.84 ID:WygzTfyi
MLB犠打上位(43~48試合消化)

NL(DH制なし)
1 ケイン(SF、投手)、リン(STL、投手)、アローヨ(CIN、投手) 6

AL(DH制あり)
1 ゴンザレス(HOU)、ボージャス(LAA) 4
3 ライアン(SEA)、アンドラス(TEX)、シャック(LAA)、ゲッツ(KC)、ガードナー(NYY)、マチャド(BAL) 3




90 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:49:49.71 ID:WygzTfyi
NPB犠打上位(43~47試合消化)

セ(DH制なし)
1 内村(横) 17
2 大和(神) 15
3 梵(広)   10

パ(DH制あり)
1 今宮(ソ) 15
2 伊藤(オ) 13
3 安達(オ) 11




91 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:51:13.08 ID:L9kjIVnJ
>>89-90
やっぱNPBって糞だわ




92 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:51:46.29 ID:SIBmStCt
や日糞



93 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:53:06.69 ID:ecBWgdzm
日本は犠打多すぎだなwww



94 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:55:46.01 ID:XF5nXz1J
日本で犠打が多いのはピッチャーのクイックが皆しっかりしててなかなか盗塁できないのもあると思う



95 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:56:59.41 ID:SIBmStCt
思考停止してるだけだと思うけどなあ



98 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:01:48.11 ID:9EsyO57/
>>95
振るだけなのは思考停止じゃないんですかね
ま、結局嗜好で罵り合いになるだけやな




96 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 09:59:44.19 ID:xOe0dsnz
DHありならええやろ



100 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:02:48.13 ID:WygzTfyi
別に戦術としての送りバント自体を否定してるわけではないのよ
ここで2番最強打者を肯定してる人も大半はそのはず

問題はNPBは送りバントが度を越して多すぎるってこと
自動アウトレベルで多すぎるってこと
それで得点になるのならともかく、進塁だけでなんでそこまでアウトを捨てるのかと




101 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:03:22.14 ID:1gMlnEm+
消去法やろ
わざわざ上位にゴミはおかない




109 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:07:54.54 ID:Gp43Wr5C
バントで打撃機会を減らしてるから育たないんだよ



111 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:09:48.68 ID:l9a8wQuf
1番が二人並んでる感じが理想
1,2番を入れ替えても機能するような




112 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:10:08.12 ID:jVwm3V9f
27個しかないアウトのうち1個のアウトを使って走者を進塁させるって
冷静に考えて死ぬほど後ろ向きな作戦
まぁ投手やパの捕手はともかく




113 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:10:27.31 ID:SIBmStCt
バント自体は時として有効なこともある
問題は2番という大事な打順に「こいつならバントさせてもいいや」みたいなレベルの打者を置いてとりあえず送らせてること
1番なんてどれだけ出塁しようが4割くらいなんだし、残り6割は2番次第
それでいて3番の前なんて大事な所なんだから、せめて「こいつの打ってるところが見たい」と思わせてくれるような打者を置いてほしい




117 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:13:23.51 ID:WpomjF+9
2番に打率1割代のバントしかできない雑魚置くの嫌い



120 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:14:58.28 ID:ecBWgdzm
日本は高校野球でもっと振らせるべきやと思うな



122 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:15:17.32 ID:Gp43Wr5C
ダブルプレーが怖くてベースボールが出来るかよwwwwww



123 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:15:46.66 ID:PJMx+0+f
バントは状況次第では十分選択の余地はあるやろ
ただ考えなしに多用するのは見ててもおもんない




128 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:20:46.67 ID:WcteZTyf
理想の2番は全盛期イチローなのは間違いない
ゲッツーになる可能性が0に近い上に、高打率高出塁率やからな




129 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:20:57.17 ID:VrOvmJWc
とりあえず送るってのが主流な日本やから違和感あるんやろな
あちらさんからしたら最強3番→2番手以降を適性によって2番、4番、5番に振り分けって意識やろうしな




131 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 10:23:33.09 ID:HryM/a3K
1番が塁にいて2番がバントを考えるケースがあるのなんて、初回の1番打者の出塁率+それ以降の回でたまたま1番が無死で回ってきた時だけじゃん
塁が詰まるとか併殺の危険がとか場面限定しすぎ
そういうケースよりバントできないケースのほうが多いのに




23 :風吹けば名無し 2013/05/24(金) 08:40:20.53 ID:IdLKgNBt
2番にバント職人的な固定観念を抱いてないだけだべ
別に2番に最強の打者を置こうとしてるわけじゃない